Waar heeft de politie gefouilleerd en hoeveel wapens zouden er aangetroffen zijn?
Ik wacht nieuwsgierig af.

zie AT5 video: http://www.at5.nl/media/at5nieuws_item.asp?newsid=38696

Gisteravond kwam ik tegen 22.30 uur thuis en de Makassarstraat stond vol politie. Vooral vlak voor de coffeeshop.
Inderdaad, een preventief fouilleeractie. Toen mijn vrouw, Josine, vroeg of ze ook niet gefouilleerd moest worden kreeg ze als antwoord dat ze niet tot de doelgroep hoorde.
Nu meen ik toch altijd begrepen te hebben dat bij fouilleeracties iedereen wordt gefouilleerd. Dat er juist niet met doelgroepen wordt gewerkt om beschuldigingen van discriminatie te voorkomen.
Blijkbaar niet dus. Vooral klanten van de coffeeshop en Marokkaanse jongetjes waren het doelwit.
Ik heb nog geen cijfers gezien, maar zullen we wedden dat er vooral bij Marokkanen wapens werden gevonden? Voorspelbaar natuurlijk, bij een eenzijdig gerichte actie.

WAAR???!

Nou dat zal ik jullie vertellen, ik sta omm kwaart voor vijf eten te koken, en er staan twee lichtgetinte jonge mannen gebogen onder de motorkap van een auto in de palembangstraat, niks aan de hand, druilerig dagje. Vijf minuten later twee mannen met politiepet en gele hesjes erbij, de mannen moeten onder de motorkap vandaan komen en hun handen in de lucht steken.
De politieagenten tasten vlugjes, ik ben te langzaam voor de camera en kijk ontzet het raam uit. dan zie ik hoe de politie een oudere blanke man op een kronan fiets staande houdt, ik besluit mijn camera te zoeken, kijk gauw naar buiten, zie dat de man is afgestapt en met zijn armen uitgestrekt staat als een straatdief en weer gaan de politiemannen er vlug langsheen, deze keer duurt het langer, volslagen ontzet maak ik een foto, de mannen in de hesjes hebben het denk ik gemerkt, de foto is niet heel erg goed gelukt, de slutiertijd was lang omdat het net schemertijd was, waardoor er een is bewogen.

Nog wat later, ik fiets om half zes de deur uit, op zoek naar lucht voor in mijn banden fiets ik naar rijwielhandel da costa, onder muiderpoort. Vanwege de fouilleeractie besluit ik te lopen met de fiets in de hand, en bij de fietsenwinkel een achterlampje te kopen, dat onglangs van mijn fiets gepikt is.
  Er staat een hondenhokje van de politie aan de ene kant verdekt onder het viaduct, een stuk of 10 politieagenten erbij en aan de kant van tram drie staan er ook weer een stuk of tien, waaronder een motoragent. Ik loop onder het viaduct door, ter hoogte van de rijwielwinkel een cordon politie, twee paarden, motoragenten.
Ik fiets weg en word ingehaald door een meisje met een bivakmuts op een scooter. Dat kan dan weer wel, denk ik nog. Om er de volgende ochtend achter te komen dat mijn pasje ergens is kwijtgeraakt, vermoedelijk door de jongen zomaar ineens vlak naast mijn jaszak stond.

T wordt een stuk veiliger hoor!

Man overvallen nabij fouilleeractie

Tijdens de vooraf aangekondigde fouilleeractie in Oost is zaterdag een 18-jarige Amsterdammer aangehouden.
Een 24-jarige man meldde aan de agenten dat hij overvallen was, daarop zetten zij de achtervolging in. Korte tijd later kon de overvaller worden opgepakt.
Bij de fouilleeractie, die o.a. op de Wibautstraat en de Transvaalkade werd gehouden, zijn nog acht anderen aangehouden. Zij hadden onder meer verboden messen, traangas, een alarmpistool en drugs bij zich. Een arrestant had ook nog 3300 euro aan boetes openstaan. 20 horecagelegenheden zijn gecontroleerd.
bron: AT5

@ Mark

Bedankt voor het plaatsen,van je persoonlijke ervaring en waarneming ter plaatse ,tijdens de preventieve foiulleeractie Makassarplein.

Tja, het is natuurlijk ook vrij belachelijk om bijvoorbeeld ook passerende oude vrouwtjes met een rollator te gaan fouilleren op verboden wapenbezit. Ik vind het niet gek dat de politie een doelgroep heeft. Alhoewel het inderdaad niet mag.

“Toen mijn vrouw, Josine, vroeg of ze ook niet gefouilleerd moest worden kreeg ze als antwoord dat ze niet tot de doelgroep hoorde.” schreef Mark van Dongen.

“het is natuurlijk ook vrij belachelijk om bijvoorbeeld ook passerende oude vrouwtjes met een rollator te gaan fouilleren op verboden wapenbezit.” schreef Rogier.

Ik wens Josine met haar rollator veel gezondheid.

‘Marokkaanse jongetjes’ werden door Mark waarschijnlijk geïdentificeerd aan de hand van hun paspoorten.

Hoeveel écht verboden messen zouden er zijn aangetroffen en hoe die er dan uitzien; dat zou ik graag willen weten. Ik vind ook dat de raad daar eigenlijk om moet vragen. Die cijfers gaan zo tot de verbeelding spreken.
Niemand gaat een rechtszaak aanspannen over een zakmes dat ten onrechte in beslag is genomen, en een agent heeft geen lineaal op zak en een calulatortje, om de verhouding lemmet/mes te berekenen.
Diegene met het alarmpistool is de enige vrouw in het gezelschap, type bang aangelegd. Van Josine durf ik het natuurlijk niet te zeggen (;)) maar die vrouw met de rolstoel waar hierboven aan gerefereerd wordt, lijkt me best tot de pepperspray-bezitter doelgroep kunnen behoren.

Je hebt gelijk Zazkia: Josine hoort duidelijk tot de doelgroep die iets bij zich heeft om zich te kunnen verdedigen tegen irritante handtastelijkheders.
Dat zij niet gecontroleerd is scheelt in ieder geval weer een boete. Of geven ze waarschuwingen na zo iets?
Overigens weet ik ook niet precies of nu alles verboden is of een klein zakmes wel mag. Zelf heb ik, zeker bij wandelingen in de natuur, meestal wel een zakmes bij me.

Overigens heb ik op teletekst alleen maar gezien dat er bij het fouilleren in heel oost en Zeeburg slechts 8 messen aangetroffen waren. Daarvoor zijn 60 agenten een middag en avond in touw geweest.
Zou de buurt niet veiliger zijn als die 60 agenten gewoon in groepjes van twee door de hele buurt waren gelopen. Hadden ze misschien nog wel echte boeven kunnen vatten….

Irritante handtastelijkheden door 60 agenten levert in heel Oost en Zeeburg 8 messen op?

Ik neem aan dat deze wapens tentoongesteld worden in het stadsdeelkantoor?

Hé Mark, hoe weet je dat het Marokkanen waren?

Was het hun huidskleur?

@rs nu ja ik ben geen markexegeet maar volgens mij is de suggestie niet dat hij vindt dat het marokkanen zijn maar dat het bestuur goed zou kunnen zeggen dat die 8 messen hoofdzakelijk bij marrokanen gevonden zijn, niet dat dat zo is maar als dat gezegd gaat worden, kun je nu al voorspelllen dat dat komt omdat oude vrouwtjes met pepperspray niet gefouilleerd zijn.. 

8 messen, 60 agenten: 7,5 agent per mes.
60 agenten, is dat ook het cijfer voor zeeburgse agenten, of is dat het cijfer groot oost?

Heeft Zeeburg dan niet bewezen geen veiligheidsrisicogebied te zijn? Als dat nou eens een keertje hardop gezegd zou worden hoeven die vrouwen ook niet meer met een alarmpistool (is dat niet een flare gun? was het geen kapitein?) rond te lopen.

Hij stelt meer ‘Vooral [...] Marokkaanse jongetjes waren het doelwit.’ Dat is niet wat het bestuur vindt, maar wat Mark meent te weten.

@ R.S.
Je bent wat flauw. Ik noemde alleen de Marokkanen omdat ik er kritiek op heb dat de media zich altijd op hen richten als het over negatieve zaken gaat. De politie zegt geen doelgroepen beleid te voeren, maar als ‘nette’ blanken niet gecontroleerd worden dan zullen de media alleen maar roepen: zie je wel, die Marokkanen. En nee, de media zullen niet roepen: zie je wel: die Surinamers, Turken, Senegalezen, Brabanders, Congolezen en anderen.

Dat is het enige wat ik in mijn stukje schreef. En daarom vind ik dat de politie niet op doelgroepen mag selecteren. Wat ze tegen mij wel zeiden te doen.

Mark, je beweert luid en duidelijk dat de politie zich selectief op Marokkanen richt bij haar fouilleeracties. Dat is nogal een forse beschuldiging, die je mijns inziens ook zou moeten kunnen hard maken.

Het verhaal krijgt een vervolg en een eigen leven bij ZaZkia, die ideeën krijgt over een ‘bestuur’ dat nu zou kunnen gaan zeggen dat Marokkanen messen dragen.

Ben ik dan wat flauw wanneer ik vraag hoe je hebt vastgesteld dat de politie zich selectief op Marokkanen richt?

Of was het maar een losse flodder?

Zou de conclusie ook niet net zo goed kunnen zijn dat de politie selectief fouilleerde op coffeeshopbezoekers of op een bepaalde leeftijdsgroep?

De politie mag niet selectief fouilleren.

Ook een jaar geleden was er al sprake van selectief fouilleren zie: http://www.at5.nl/media/at5nieuws_item.asp?newsid=30665

@ R.S.
Je kan niet lezen: in mijn stukje had ik het ook over coffeeshopbezoekers en….
Dat ik daarna alleen de Marokkanen als voorbeeld noemde is omdat de media daar alleen maar op focussen. Ten onrechte.
En inderdaad: de politie mag niet selectief fouilleren. Dan krijg je ook selectieve cijfers.

in elk geval is de conclusie heelder, er wordt niet gecontroleerd op de doelgroep pepperspray, en dat is nogal selectief.
Jammer ook, want ik zou graag eens fel van leer trekken tegen Bange wezels die zichzelf behangen met verboden wapens onder het mom van dat “een vrouw zich best mag verdedigen”, dan moet daar natuurlijk wel een aanleiding voor zijn.
Overigens, 
de media (geenstijl misschien uitgezonderd) zal niet gaan roepen van “zie je wel, de marokkanen”, naar aanlleiding van een fouilleeractie, tenzij dat verschijnt in een persbericht of een uitlating daartoe wordt gedaan door bewind of politie, of als er sprake is van embedded journalism en ze met de politieactie mee optrekken.
Dat laatste lijkt me eigenlijk een enorm goed idee en ik snap niet waarom de politie niet op dat idee komt. Want, om het maar even heel erg rechts te brengen: Als je niets te verbergen hebt, vind je het ook niet erg om gecontroleerd te worden!.

Ik vind het wel wel erg om gecontroleerd te worden als ik niks op mijn kerfstok heb.
Laat men die acties vooraf aankondigen, dan blijf ik die dag wel binnen.

Robert, volgens Mark van Dongen heb je als nette blanke juist niets te vrezen omdat je niet tot de doelgroep behoort.

Mark, een nette blanke man, is wel gefouilleerd; zijn vrouw niet. Dat is goed nieuws voor Zazkia.

Ik heb al een keer mogen bukken voor de buurt op het politiebureau Balistraat. Negatieve aanhouding noemde de politie het.

Deze maatregel van burgemeester Cohen is misplaatst en wordt helaas gesteund door stadsdeelvoorzitter Nico Salm.

Ik ben dan toch geintresseerd wat de actie voor de deur van een coffeeshop op het Makassarplein en de merendeels gefouilleerde jongeren op de straat, die bhlijkbaar wel aan een doelgroep beantwoorden,dan aan wapens of andere verkeerde zaken heeft op gebracht…!

Zou ook wel eens eerlijk,en neutraal zijn, wanneer dat ook openbaar werd.Vooral als de uitkomst positief is….

Misschien dat we dan een reden hebben om blij te zijn, omdat het hopelijk allemaal in onze buurt wel meevalt.

Ik hoop dat te horen…

Een vriendinnetje van mij werkte een tijdje bij de politie, niet lang hoor! Daar gingen zij in de avonduren patrouilleren. Liep er een zwarte man op straat werd deze altijd aangehouden, ook zonder dat de man iets verdachts deed. Liep een witte man op straat dan reden ze gewoon door. Echt waar gebeurd!

Dit is dus typisch een gevolg van zwartwitdenken. Ha, ik heb er een werkwoord van gemaakt.

Blijft de vraag: is dat de officiele opdracht binnen het politiecorps?

Aardige vondst Tess: zwartwitdenken een werkwoord? Volgens mij bestaat het inderdaad nog niet. Ik kwam wel in mijn woordenboek ‘zwart-witdenker’ tegen, voor iemand die alleen maar in uitersten denkt, ongenuanceerd dus. Maar ‘zwartwitdenken’ zoals jij dat gebruikt is mensen oordelen naar huidskleur. Ik ben ervan overtuigd dat dit woord binnenkort in deze betekenis in het woordenboek staat. Het drukt helaas al te veel de huidige tijdsgeest aan.

Overigens moet ik zeggen dat ik wel begrip heb voor politieagenten die hierin vervallen. In hun dagelijkse praktijk hebben ze in steden als Amsterdam veel te maken met crimininaliteit. En het valt niet te ontkennen dat een groot deel daarvan komt van jongeren met een getinte huidskleur. Nu ben ik er van overtuigd dat dit vooral een gevolg is van de sociale omstandigheden van die bevolkingsgroep: geen werk, geen behoorlijke woning. Maar agenten op straat zullen vanuit hun ervaring dan al te gemakkelijk extra aandacht geven aan hen.

Maar juist daarom is er bij zaken als preventief fouilleren gezegd dat iedereen gefouilleerd moet worden. De politie moet tegen zijn eigen vooroordelen beschermd worden.
En dat blijkt dus niet te werken: de politie is toch gewoon bezig met gericht te fouilleren.
En dat leidt er weer toe dat ook veel onschuldigen die toevallig niet blank zijn gefouilleerd worden en weer, voor de zoveelste keer, van de overheid het idee krijgen dat zij als tweederangsburgers gezien worden. En dat leidt alleen maar verdergaande segregatie in de maatschappij in de hand.

En daarom moet preventief fouilleren helemaal niet toegestaan worden. Politie hoort alleen te mogen fouilleren als zij een vermoeden van een misdrijf of van bezit van wapens of gestolen goederen hebben. Maar niet zomaar in het wilde weg mensen op straat gaan criminaliseren.

Er is helaas nog geen woord voor genuanceerd denken. ‘Grijsdenken’ klinkt niet echt sympathiek.

Grijsdenken klinkt voor mij niet als genuanceerd denken. Grijs is een variant van zwartwit toch?

Give it another go.

Denk kleur, lekker bont, de kleuren van een bonte hond. In de Indische buurt wonen meer dan honderd nationaliteiten.

Vooral bange vrouwen fouilleren! Angst is agressie. Let op: pepperspray vindt je vooral bij die bange muizen.

Is er al meer bekend over de buit? Hoeveel slag- stoot- steek- vuur- en pepperwapens heeft deze politieactie opgeleverd in de Indische buurt?

Gezien de inbreuk op de privacy van hoeveel burgers ook al weer? wil ik ook alles weten over de vangst. Registreren op afkomst is tegenwoordig politiek erg in trek.

Sla mij met de feiten om de oren, stel dat ik ogelijk heb…

Robert: beweer je dat vrouwelijke politieagentes bang zijn en daarom mensen gaan fouilleren?

En ik zou ook graag de opbrengst willen weten.

Kleurdenken is wel een goed alternatief voor zwartwitdenken. Kleurdenken daar word ik meteen warm van. Ik denk aan rood, aan wit en blauw en aan paars, groen en bruin en aan roze, zachtroze ... hmmmmmm ...   

Benieuwd of er nog een vervolg komt op dit item. In ieder geval hebben Josine en ik bij de politie een klacht ingediend tegen het feit dat wij niet gefouilleerd zijn bij de preventief fouilleeractie.

Het heeft iets ironisch: ik ben tegen preventief fouilleren en dien nu een klacht in dat ik niet gefouilleerd ben.
Maar ja, als de politie dit soort acties houdt, dan moeten ze geen onderscheid maken tussen wie wel en wie niet gefouilleerd wordt.

Hoi Mark,

Ik ben benieuwd of jij ooit nog iets hoort van deze klacht. Zo niet, ga erachter aan en maak het kond.

Houd ons op de hoogte.

Hai Tess, ik hou jullie op de hoogte. Maar ik heb al begrepen dat de doorlooptijd van een klacht bij de politie 299 dagen is.
Kan dus nog wel ff duren….

Ja Mark, in the meanwhile have a look on:

http://www.zeeburg.nu/index.php/site/comm/blijf_bewust_en_stel_vragen/